演講全文如下:
馬云:我講講我的看法。第一,剛才講螞蟻金服,公司里很多名字是我取的,我取名字還是可以的,阿里巴巴、淘寶、支付寶、螞蟻金服、阿里媽媽。螞蟻金服我自己覺得,取螞蟻金服名字的時(shí)候,我覺得地球上有幾個(gè)動(dòng)物是可以把超過(guò)自己體重3倍的東西舉起來(lái)的,螞蟻是其中一個(gè),這是我的例子,但是我們個(gè)子長(zhǎng)的不高,總是給自己找理由。事實(shí)上阿里媽媽的思想就是這樣,我們覺得螞蟻有很強(qiáng)的團(tuán)隊(duì),又能夠有很大得力兩,如果有很好的組合是可以,但是我沒想到銀行界說(shuō)螞蟻金服,像螞蟻搬家,每個(gè)人心里想什么,覺得就是這樣子。
因?yàn)?5天的經(jīng)歷確實(shí)是不容易,我近半年是特別難過(guò),上市以后我仍特別難過(guò),壓力也越來(lái)越大,這個(gè)壓力也不是說(shuō)來(lái)自于工作業(yè)績(jī)之類的,本來(lái)是滿高興做自己開心的事情,特別美,我自己相信我們這些人真是不能干,我從來(lái)沒覺得我是一個(gè)能干的人,我也沒覺得誰(shuí)是很能干的人,王堅(jiān)算不算能干,這兩年才過(guò)來(lái)。
但是我們以前18個(gè)人,人家現(xiàn)在把我們阿里巴巴18個(gè)創(chuàng)始人說(shuō)不得了,其實(shí)我們這些人基本上找不到什么工作,大學(xué)里面上上課,出去找工作都不行的人。實(shí)事求是的講,沒有中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,沒有互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,我們是走不到今天的。在上市之前的應(yīng)該講三四個(gè)月,很多人認(rèn)為阿里巴巴不行,模式不行,假貨橫行,反正沒有好的。我跟同事們講,我們比大家想象的要好,我們其實(shí)還可以。上市以后融了250億美金,一下子成為全世界好像很關(guān)注的,甚至有一段時(shí)間,要不是近的麻煩,我們?cè)?jīng)是全世界市值前十位的。我們比我們的偶像IBM還大,我們從小覺得不得了的公司怎么比他還大,我們沒有那么大,所以我們告訴自己,我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有人家想象的那么強(qiáng)大,一家只有15年的公司,全部都是年輕人,憑什么你今天可以成為世界市值前十強(qiáng)的公司,是人們對(duì)中國(guó)的期待、人們對(duì)未來(lái)的期待。所以我們要很冷靜客觀的講,這些市值并不代表你,是代表別人對(duì)你的信任,所以我們不是說(shuō)什么大話或者套話。
我在華爾街那天就講,我說(shuō)我們今天融的250億美元,不是錢,是大家對(duì)我們的信任,是大家對(duì)中國(guó)的信任,壓在了我們身上。但是我自己不高興的是,我們到底將來(lái),這樣下去沒完沒了,實(shí)在太累,我們這幫人不能干,今天比以前能干多,今天的人才也比以前多,錢也比以前多,技術(shù)也比以前好,但是如果讓我們重新走一遍,我們是一定走不到今天,這個(gè)時(shí)機(jī)過(guò)去了。所以如果你還想生活在昨天是沒有機(jī)會(huì)的,你必須去創(chuàng)造未來(lái)。
兩個(gè)禮拜以前我在杭州成立了一個(gè)叫湖畔大學(xué),專門招創(chuàng)業(yè)者,我認(rèn)為企業(yè)家是很難被培訓(xùn)出來(lái)的,企業(yè)家是被發(fā)現(xiàn)并且訓(xùn)練的,我在杭州構(gòu)思了將近7年時(shí)間,我們做一個(gè)中國(guó)民營(yíng)企業(yè)的大學(xué),要求挺大,我們要求這個(gè)人必須有三年的創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn),必須有30名員工以上,必須繳納3年的稅收,必須有3個(gè)企業(yè)家推薦,進(jìn)來(lái)以后我們教大家分享的不是MBA里面張三怎么成功、李四怎么成功的案例,我們專門跟人家分析,張三怎么失敗的,李四怎么失敗的,只有學(xué)習(xí)別人失敗經(jīng)驗(yàn)的企業(yè)才能走向未來(lái)。
商場(chǎng)如戰(zhàn)場(chǎng),在戰(zhàn)場(chǎng)上老兵能夠活下來(lái),新兵死的快,因?yàn)槔媳迷趺椿钕聛?lái),他懂得怎么躲起來(lái),槍聲一聽兩個(gè)沖鋒槍,躲起來(lái),新兵就傻乎乎的沖上去,死掉。以戰(zhàn)場(chǎng)上不管你這幫是不是贏的,你活著回來(lái)就是贏的,商場(chǎng)上活下來(lái)的企業(yè)并不多,每個(gè)企業(yè)有一萬(wàn)個(gè)理由、一萬(wàn)個(gè)原因,各種各樣的機(jī)緣,但是每個(gè)企業(yè)失敗,他們失敗的概率是一樣的。MBA學(xué)教了很多人,MBA主要是教別人分享成功的案例,我發(fā)現(xiàn)很多人學(xué)了MBA回來(lái)以后腦子發(fā)熱覺得自己也會(huì)成功的,張三可以、李四可以,我也可以,其實(shí)不是那么回事情。只有把整個(gè)人類犯的商業(yè)錯(cuò)誤,重要的錯(cuò)誤也就二三十個(gè),你不斷的提醒,有些死角你是不能進(jìn)去的,有些欲望你是不能跨過(guò)的,有些底線是絕對(duì)不能碰的,這些東西做了以后這個(gè)公司才能活,只有活下來(lái)才有希望。
這次我們招聘的是第一屆的學(xué)生,第一屆學(xué)生我的宗旨很簡(jiǎn)單,學(xué)生是教不好的,趕緊這些人本來(lái)就很成功,把他聚在一起就成功了。確實(shí)很可怕,我面試了八個(gè)人,聽了兩個(gè)小時(shí)以后一身冷汗,幸虧我們15年以前創(chuàng)業(yè)了,不然現(xiàn)在不被這些小鬼搞死,他們的想法完全不一樣,但是性格所在,這幫人將會(huì)代表中國(guó)經(jīng)濟(jì)的未來(lái),他們已經(jīng)從制造在逐漸走向創(chuàng)造,他們利用數(shù)據(jù)、利用互聯(lián)網(wǎng),利用為別人創(chuàng)造昨天不存在的事物,這個(gè)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的未來(lái)。
所以我自己覺得,剛才王堅(jiān)(集團(tuán)首席技術(shù)官)講的,我們這些人有很重要的原因就是互聯(lián)網(wǎng)的信仰者,我不是互聯(lián)網(wǎng)的信仰者,我確實(shí)來(lái)講,我是一個(gè)對(duì)未來(lái)的信仰者,我永遠(yuǎn)相信人類的未來(lái)越來(lái)越好,不管有多大的困難,總是有人會(huì)找出辦法來(lái),只是你沒找出辦法來(lái),我從來(lái)不擔(dān)心總理在擔(dān)心的事情,總理?yè)?dān)心,你瞎擔(dān)心,你就擔(dān)心自己的事情,把自己做好世界就會(huì)發(fā)生變化。所以我只擔(dān)心我們這個(gè)公司,所以盡管是這么困難,但是我們?nèi)绻匦聛?lái)一遍,我愿不愿意,人生如果給我重新寫,怎么成功,繼續(xù)怎么樣、怎么樣,不然,太辛苦了,我寧可讓別人那么辛苦。但是相信未來(lái)的核心在于相信年輕人,年輕人是創(chuàng)造未來(lái),我沒拍證監(jiān)會(huì)的馬屁,突出的白發(fā)蒼蒼的,改變成功者是難的,這世界上改變成功者的難度之大是超過(guò)你想象的,我去說(shuō)服很多剛開始做互聯(lián)網(wǎng)的那些30歲、40歲左右的成功人士,幾乎不可能,他告訴你我當(dāng)年這么干,憑什么我現(xiàn)在不能這么干,你這么不靠譜,幾乎所有人批評(píng)我們。
淘寶主要的成功原因之一,大家知道,不是免費(fèi),我們盯上了十七八歲的孩子、二十歲左右的,我們覺得搞定孩子就是搞定父母,20歲左右你把他好好的按住,徹底服務(wù)他們,因?yàn)樗麄兛释晒?,他們?cè)敢鈬L新,他們一切沒包袱,更他們成功,等十年以后他們30歲了,他們消費(fèi)能力自然在。所以我們?cè)?0年以前做淘寶網(wǎng)的時(shí)候,我根本不擔(dān)心賺不賺錢,你們搞了半天一年也就七八千萬(wàn)人民幣,這幫孩子現(xiàn)在在淘寶上一天一個(gè)月只花200塊錢,30歲、35歲他們成為白領(lǐng)的一個(gè)月可能就花2000塊錢,他們自然而然成長(zhǎng)起來(lái),所以與其改變和說(shuō)服成功者,不如花時(shí)間去搞定那些想成功的人、沒有包袱的人去改變他們。所以我對(duì)未來(lái)一直是這么覺得,我相信未來(lái)很好,所以每次有災(zāi)難很大的事情,大家都恐慌的事情,一定過(guò)去,樂觀,你不樂觀根本在今天變化那么多,基本上領(lǐng)導(dǎo)現(xiàn)在也不高興、人們也不高興、有錢的也不高興、沒錢的也不高興,開心是讓自己開心。所以我覺得對(duì)年輕人的期待、對(duì)年輕的希望,才是阿里。
阿里巴巴這家公司,我們也問(wèn)這么累我們到底為了什么,按照中國(guó)人傳統(tǒng)來(lái)講,賺錢了,算了,退休吧,好好享受生活,家人也覺得我以前也覺得公司太小時(shí)候辛苦一點(diǎn),公司大了就有自己時(shí)間了,電影上面老板都是雪茄一抽,結(jié)果現(xiàn)在越來(lái)越累、越來(lái)越辛苦。所以問(wèn)自己三個(gè)問(wèn)題,你有什么、你要什么、你放棄什么,公司有一個(gè)問(wèn)題,你到底要什么東西,我們今天沒有大問(wèn)題,我們公司跟其他公司的差距在于,我們理想主義色彩比別人大一點(diǎn)。第二點(diǎn),我們這些人要比別人更加腳踏實(shí)地把活干出來(lái),理想如果你不去把它變成一個(gè)現(xiàn)實(shí),只有行動(dòng)沒有計(jì)劃、沒有KPI基本上是瞎掰,那是幻想。所以我們這些人,因?yàn)榭紤]到這個(gè),前面講這些的原因告訴大家是什么,互聯(lián)網(wǎng)不是我的信仰,因?yàn)槿祟愐欢〞?huì)將來(lái)有比互聯(lián)網(wǎng)更強(qiáng)大的東西,如果你對(duì)未來(lái)有信仰的時(shí)候,一定會(huì)找出什么東西適應(yīng)未來(lái)就撿起來(lái)。10年以前就在公司不斷講,互聯(lián)網(wǎng)今天能夠幫助中小企業(yè)用起來(lái),如果每天有一個(gè)東西比互聯(lián)網(wǎng)更好幫助中小企業(yè),把那個(gè)東西撿起來(lái),只要圍繞我們的使命做下去,沒有必要死守在這攤上面,這是我們的一脈相承。
所以阿里巴巴今天看來(lái),我們想明白可能我們就是,因?yàn)槲覀兊墓鞠胱?02年,從第一天起,目標(biāo)為什么102年那么奇怪的數(shù)字?我們是1999年誕生的,上世紀(jì)我們活了1年,這世紀(jì)我們活100年,下世紀(jì)活1年,正好三個(gè)世紀(jì)挺好。目標(biāo)一定要明確,你給團(tuán)隊(duì),百年企業(yè)說(shuō)多了,百年企業(yè),百年企業(yè),每個(gè)人都想活百歲,活到百歲的沒有幾個(gè),下一步我一定要活到102歲,就注意到自己的身體健康、長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展、吃的東西、鍛煉。我們公司也一樣,在今天我們剛剛過(guò)了15年,這家公司非常脆弱,我們大而不強(qiáng),我們今天為止,別人對(duì)我們的期待很高,我們對(duì)自己認(rèn)識(shí)也不夠,所以這個(gè)情況下,這家公司要活102年,既然這是目標(biāo),在102年我們這個(gè)公司不敢說(shuō)是成功的,因?yàn)椴坏?02年全是假貨,很不靠譜,所以我們每次做這個(gè)決定的時(shí)候要問(wèn)自己一個(gè)問(wèn)題,我們做這個(gè)決定會(huì)不會(huì)對(duì)102年有好處?第一,你如果不現(xiàn)實(shí),那明天就死掉了,還不是102年,但是你走的太遠(yuǎn)也不行,走的太近對(duì)未來(lái)沒好處、今天沒有好處,這是我們?cè)谶@個(gè)公司平衡里面。一,所有決定圍繞讓天下沒有難做的生意,所有的決定必須從長(zhǎng)遠(yuǎn)思考,所以從這些角度我們招聘進(jìn)來(lái)的年輕人也一樣,所以每個(gè)人進(jìn)來(lái)到了阿里巴巴以后被洗腦了。我們不敢說(shuō)是洗腦,我們一定是經(jīng)歷嚴(yán)格的教育和訓(xùn)練,就是你來(lái)你到底想干嗎,如果你今天進(jìn)來(lái)我們就這么一幫人,我們就好這口,我們就喜歡這個(gè),102年以內(nèi)我們想明白了一定有公司會(huì)比我們更掙錢,一定有公司比我們做的更出色,一定有公司利潤(rùn)比我們做的更好,我們要明白的是我們今天對(duì)中國(guó)社會(huì)有促進(jìn)作用,利用商業(yè)把中國(guó)社會(huì)做的更加透明、更加開放、更加誠(chéng)信,這是我們要做的,所以我們就圍繞這個(gè)方向,所謂新商業(yè)文明。
在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代中國(guó)正在發(fā)生很大的變化、世界在發(fā)生很大的變化,從IT向DT的轉(zhuǎn)移,這兩個(gè)不是一個(gè)技術(shù)的革新,而是思想觀念的革新。IT時(shí)代有一個(gè)很重要的就是以我為中心,因?yàn)镮T我知道的你不能知道,別人知道的信息你不知道你輸慘了,IT某種程度上是標(biāo)準(zhǔn)化,IT實(shí)際上是把自己越做越強(qiáng)大,而DT時(shí)代一個(gè)核心思想是以別人為中心,叫利他主義。
第二個(gè),DT講究分享,我知道的你也會(huì)知道,大家都知道了才有機(jī)會(huì)。DT時(shí)代還有就是,如果你不是一個(gè)透明的機(jī)制,互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)以后廉政很不夠,跟互聯(lián)網(wǎng)精神也有關(guān)系,說(shuō)我今天拿點(diǎn)錢別人不知道,不可能,現(xiàn)在社會(huì)越來(lái)越講究透明,你必須適應(yīng)這個(gè)時(shí)代。所以我自己覺得從IT到DT轉(zhuǎn)移重要的,你必須思考利他主義,你必須思考你的組織、個(gè)人,你必須要懂得分享,所以整個(gè)社會(huì)在發(fā)生巨大的變化。
我為什么對(duì)未來(lái)有信心?我不是一個(gè)學(xué)者,我是亂想,所以公司同事干得好我就可以坐在那兒想,全世界跑,聽各種各樣人的交流。我是覺得,第一次工業(yè)革命是一個(gè)100年,人類發(fā)生了的工業(yè)革命,蒸汽機(jī)出來(lái)是把人的體能給釋放出來(lái)了,所以因?yàn)槲易プ×诉@次技術(shù)革命。第二次工業(yè)革命,是人類繼續(xù)放大這個(gè)體能,電、石油起來(lái)以后誕生了整個(gè)美國(guó)的強(qiáng)大。第一次工業(yè)革命誕生了工廠,第二次工業(yè)革命誕生了公司,公司是什么,能源、石油出來(lái)以后生產(chǎn)能力越來(lái)越大,流水線出來(lái)以后供應(yīng)鏈管理、市場(chǎng)管理,這套體系加上IT變成了整個(gè)公司化。但是這次在座我們這些是很幸運(yùn)的,我們活在很了不起的時(shí)代,這次DT時(shí)代的革命是釋放了人類的腦袋,所有東西都是通過(guò)釋放了人的思想,釋放了人的原來(lái)是體能,所以大概在未來(lái)30年以內(nèi),這個(gè)世界的變化遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們今天人的想象。
人說(shuō),馬云,你這個(gè)人是有遠(yuǎn)見,20年以前你就發(fā)現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng),就開始做互聯(lián)網(wǎng),完全不懂電腦的人,10年以前怎么想出來(lái)去搞淘寶,然后搞了一個(gè)支付寶,惹來(lái)那么多事。不是我們了不起,而是我們知道這個(gè)時(shí)代就是會(huì)創(chuàng)造這樣一個(gè)機(jī)會(huì),今天不是阿里巴巴創(chuàng)造的時(shí)代,阿里巴巴有幸生活在這個(gè)時(shí)代,適應(yīng)了這個(gè)時(shí)代的發(fā)展,找到了未來(lái)社會(huì)走向的趨勢(shì),我們改變了自己,而不去改變世界,我們是改變自己、影響世界。
所以從這個(gè)角度來(lái)看,未來(lái)的10年和20年世界的變化遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)大家的想象,昨天成功者一定是很難被改變的,全世界就兩個(gè)國(guó)家很有意思,互聯(lián)網(wǎng)公司,美國(guó)6個(gè)、中國(guó)4個(gè),歐洲全面沒有,日本、韓國(guó)全面沒有,大家想過(guò)沒有,很奇怪。都在這兒,中國(guó)是一次起跑線跟美國(guó)幾乎是一樣的,這中間的原因是什么,各種各樣的原因,其實(shí)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到現(xiàn)在為止,很多人在抱怨,我覺得中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)監(jiān)管很好了。
中國(guó)監(jiān)管水平是超過(guò)大家想象的,老外對(duì)中國(guó)不了解,互聯(lián)網(wǎng)金融一年前我到美國(guó)去,格林斯潘,原來(lái)美國(guó)美聯(lián)儲(chǔ)的老頭,我發(fā)現(xiàn)平時(shí)他講話我都聽不懂,在電話上講話,我問(wèn)他,我說(shuō)你怎么電視講話我都聽不懂,現(xiàn)在你講話我都能聽懂。他說(shuō)電視上講話都不要人聽懂的,為什么讓人家聽懂?他問(wèn)了我半個(gè)小時(shí)關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融,拿了枝筆好好記,回來(lái)以后給我寫封信,說(shuō)我從來(lái)沒想過(guò)互聯(lián)網(wǎng)金融這個(gè)東西,他說(shuō)美國(guó)怎么沒有。我跟他講,電子商務(wù)中國(guó)發(fā)展得那么厲害,美國(guó)并沒有發(fā)展,美國(guó)亞馬遜加eBay,可能前十大網(wǎng)站加起來(lái)沒有淘寶一家大。原因是什么?壞的印象是假貨,真正的原因是中國(guó)原來(lái)商業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施太差。我們誠(chéng)信體制很差,我們的商業(yè)環(huán)境太差,所有的管、卡、掐,導(dǎo)致于互聯(lián)網(wǎng)出來(lái)以后,互聯(lián)網(wǎng)的電子商務(wù)成為了主流,而美國(guó)原來(lái)的商業(yè)環(huán)境實(shí)在太好,所有的電子商務(wù)只是傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)的補(bǔ)充,所以美國(guó)電子商務(wù)沒法起來(lái)。
美國(guó)金融太完善了,監(jiān)管非常之完善,互聯(lián)網(wǎng)金融是參都參不進(jìn)去的。中國(guó)的金融可能是會(huì)有一些問(wèn)題,就是我們?cè)瓉?lái)是銀行金融賺錢相對(duì)來(lái)講要容易,我自己覺得相對(duì)來(lái)講容易,他們是服務(wù)了20%的客戶賺了80%的錢,但是那些80%要服務(wù)的人可能不是他們不愿意服務(wù),而原來(lái)的技術(shù)和各種各樣的,因?yàn)橹袊?guó)假設(shè)不是前面20年、30年開放,沒有20%可以成功的這種企業(yè),中國(guó)經(jīng)濟(jì)沒有到今天。今天我們的問(wèn)題,還有80%沒被服務(wù)的企業(yè)還怎么服務(wù)好,沒被服務(wù)的消費(fèi)者該怎么服務(wù)好,所以由于中國(guó)進(jìn)入了非完善的,價(jià)格不合理,但是互聯(lián)網(wǎng)金融,覺得阿里巴巴如果對(duì)中國(guó)有貢獻(xiàn)的話,互聯(lián)網(wǎng)金融這點(diǎn)東西可能對(duì)人類金融是巨大的挑戰(zhàn)。后來(lái)索羅斯跟我聊了將近一個(gè)小時(shí),問(wèn)了半天就是螞蟻金服東、螞蟻金服西,你們?cè)趺锤愠鰜?lái)的,其實(shí)世界上對(duì)我們的研究還是很多。
我覺得中國(guó)很了不起,前面兩、三年中國(guó)的金融,包括我們公司的產(chǎn)品,第一,眾安保險(xiǎn),純網(wǎng)上賣的,我到臺(tái)灣,你們中國(guó)保監(jiān)會(huì)怎么發(fā)了這樣的牌照,在網(wǎng)上可以做保險(xiǎn),沒有地域,創(chuàng)新。第二,余額寶,說(shuō)余額寶出來(lái)你們證監(jiān)會(huì)怎么不管,我現(xiàn)在明白了,年輕人在這兒,他們明白。第三個(gè),我們的小額貸款,就是我們所謂互聯(lián)網(wǎng)銀行,就是銀監(jiān)會(huì)搞的,小額貸款阿里巴巴做的很有意思的,你們可能知道一些,我們?cè)?0年以內(nèi)已經(jīng)貸款超過(guò)了100萬(wàn)家客戶,每家客戶只要3萬(wàn)塊錢,你可以貸1分錢可以貸1塊錢,我們3分鐘內(nèi)就能告訴你們能不能貸款你,而且壞賬率低的嚇人。我們現(xiàn)在整個(gè)員工就兩三百號(hào)人,所以互聯(lián)網(wǎng)金融這三樣?xùn)|西,其實(shí)標(biāo)志著中國(guó)在金融監(jiān)管上面走出了很大的,我們共同在打造,并且理解、支持的態(tài)度。
我自己覺得這在美國(guó)是不可思議的,我覺得余額寶這個(gè)東西,第一,美國(guó)可能也出不來(lái),第二個(gè),出來(lái)以后可能這個(gè)問(wèn)題就高了,怎么出來(lái)這么一個(gè)東西,所以美國(guó)人現(xiàn)在是很多金融監(jiān)管的人跟我講,我們很羨慕,你們居然可以做這個(gè)東西。我記得中國(guó)金融界有一個(gè)朋友也是四大行很大的領(lǐng)導(dǎo),說(shuō)馬云,你能干的事情我們都能干,我說(shuō)領(lǐng)導(dǎo)你說(shuō)得對(duì),第一,你沒干,第二,你干的東西要1塊錢,我干這個(gè)東西可能是5毛錢,你干這個(gè)東西可能要3個(gè)月,我干這個(gè)東西可能3個(gè)禮拜,如果長(zhǎng)期搞下去你說(shuō)誰(shuí)厲害。我的成本只有你的1/10,貸款比你更快,老百姓覺得不能享受,你又沒干,而且來(lái)不及,因?yàn)槟銥槲逍羌?jí)賓館客戶服務(wù)的時(shí)候叫你去搞大排擋,搞一兩天可以,搞個(gè)十多天你都沒興趣了。所以我覺得我們是中國(guó)金融很重要的補(bǔ)充,我們是完全用了自己的技術(shù)。剛才王堅(jiān)介紹的云計(jì)算,其實(shí)我對(duì)技術(shù)真不懂,我也沒什么興趣,但是我保持一個(gè)好奇,我好奇,我覺得總可以。
阿里巴巴在云計(jì)算服務(wù)的原因是在6年以前我們一次討論,在中國(guó)大飯店第一次面試的時(shí)候,他要加入我們公司,我跟他談。他說(shuō),你們現(xiàn)在的流量這么大,你有沒有想過(guò)未來(lái)。我說(shuō)流量大好,將來(lái)流量越大用戶越多,用戶越多我們掙錢也好,大家都很好,客戶也好。他說(shuō)按照這樣的算法,成本每年買的服務(wù)器基本上我們公司就破產(chǎn)了,把錢全給了IBM,你掙的所有錢都給他們拿去了,原因你必須得買這些設(shè)備,這樣下去我們一算,果然,可能按照這樣的增長(zhǎng)率來(lái)看,10年以內(nèi)阿里巴巴就破產(chǎn)掉了,成本可能過(guò)了。所以我們很多技術(shù)是被逼出來(lái)的,技術(shù)不是你所謂的研發(fā)部門去研發(fā),想象未來(lái),瞎扯,全部逼出來(lái)的。我們覺得這個(gè)還了不得,6年以前我們就開始全面壓在計(jì)算上面,我們希望用中國(guó)國(guó)產(chǎn)PC機(jī)來(lái)取代IBM的機(jī)器,我們希望用自己的數(shù)據(jù)庫(kù),這個(gè)東西基本上公司內(nèi)部是真正的不休。
我覺得我們有一段很悲劇,為了完成支付寶和淘寶的數(shù)據(jù)安全,我們把中國(guó)可能在數(shù)據(jù)庫(kù)的頂尖高手10個(gè)里面請(qǐng)了六七個(gè)來(lái),剛剛準(zhǔn)備發(fā)展的時(shí)候,出來(lái)云技術(shù),這幫高手就是昨天成功的人。他們覺得那怎么能干,覺得這樣的東西太大了,要死人的。結(jié)果公司內(nèi)部,我不知道他們?cè)诔呈裁?,天天吵,已?jīng)上升到社會(huì)主義和資本主義的爭(zhēng)論,已經(jīng)階級(jí)斗爭(zhēng)了。后來(lái)沒辦法,我們相信未來(lái),就是即使這些頂尖高手離開我們也得干,所以我們后來(lái)云項(xiàng)目,我提了口號(hào)叫“登月項(xiàng)目”,阿里巴巴必須在全世界率先變成一家公司沒有IBM的機(jī)器、沒有艾瑞克的數(shù)據(jù)庫(kù)、用的成本做,所以我們起了“登月項(xiàng)目”。后來(lái)同事說(shuō),別叫登月,登月是仆役回來(lái)的,我們叫奔月吧,奔月是不一定回得來(lái)的。
現(xiàn)在終于回來(lái)了,但是勇氣很重要,中國(guó)很多互聯(lián)網(wǎng)公司沒走出這一步,其中一個(gè)很重要的原因,每個(gè)人都有自己的運(yùn)氣的,我因?yàn)椴欢夹g(shù),所以這個(gè)事情做成了。原因是什么?懂技術(shù)的領(lǐng)域七算八算、七想八想怎么想都是不可能的,我根本不知道不可能的,他們吵的我沒聽懂,我覺得這是未來(lái)必須做下去。我在困難的時(shí)候我只講了一句話,繼續(xù)往前走,把東西做出來(lái)再說(shuō),但是我們中國(guó)人很多的互聯(lián)網(wǎng)公司后來(lái)沒有技術(shù)上的突破,應(yīng)該很重要的原因,他們的老板全是工程師出身,他們很理性客觀的講,這個(gè)可能不行吧,這個(gè)可能有問(wèn)題吧,這個(gè)可能做不出來(lái)吧。我哪知道做不出來(lái),做出來(lái)以后我捏了一把汗,怎么這么難。
你看我們的技術(shù),支付寶做到“雙11”每秒鐘8萬(wàn)筆交易,這個(gè)是相當(dāng)難搞的,我們?nèi)タ纯此^的很多科學(xué)家想象沒想過(guò)的,所以很多公司是不需要每秒鐘完成8萬(wàn)筆交易,如果我們沒有這個(gè)能力,每秒鐘只有1萬(wàn)筆交易,“雙11”節(jié)前1分鐘將近2千萬(wàn)沖進(jìn)來(lái),付款的人基本上整個(gè)系統(tǒng)就癱瘓掉了,今天就想為什么有這種能力?而鐵道部,大家知道12306,不是他們?cè)O(shè)備不好,更不是他們沒有錢,不是沒有影響力,原來(lái)鐵道部是沒有想過(guò)做這樣的服務(wù)的,所以你也難為人家了。本來(lái)他們喜歡在窗口買,我后來(lái)才知道全到互聯(lián)網(wǎng)上了,我們窗口上肯定沒有了。我是第一次聽說(shuō),你跟我講以后很難說(shuō)服的原因是,窗口到春節(jié)過(guò)年的時(shí)候買火車票是一個(gè)很大的權(quán)利,到網(wǎng)上就沒了,我覺得改變是很累的,但是畢竟社會(huì)在進(jìn)步,然后就上來(lái)了。
我們是支持了幾年,后來(lái)發(fā)現(xiàn)再支持下去我們也搞垮了,每年過(guò)年過(guò)節(jié)我們派幾個(gè)工程師去支持他們。那幫工程師真的很辛苦,我還給他們送酒,堅(jiān)持,為了那些民工我們一分錢也不拿,我說(shuō)那些民工每年過(guò)年要下雪天排隊(duì),你得給我扛著,然后扛了四五年我說(shuō)你必須改系統(tǒng),不改不去了,癱掉了,不癱掉不會(huì)改。后我們領(lǐng)導(dǎo)人決定改,我們看看今年會(huì)不會(huì)癱掉。
但是這個(gè)系統(tǒng)本身是思想問(wèn)題,原來(lái)是不需要這個(gè)服務(wù),我們是第一天就做這種服務(wù),所以技術(shù)很好,很多創(chuàng)意是被環(huán)境逼出來(lái)的。阿里為什么走到今天為止,說(shuō)遠(yuǎn)見也好、什么也好,有很多部分是因?yàn)槭袌?chǎng)需要,因?yàn)槲覀兪亲约簱?dān)心會(huì)倒下去,如果不擔(dān)心自己不倒下去我們不會(huì)去做。你怎么做了的阿里巴巴、做了淘寶、做了支付寶,又做了大數(shù)據(jù),不做就過(guò)不去了。你說(shuō)淘寶現(xiàn)在如果沒有支付寶你可以想象,你這件衣服很好,我的衣服很好,咱們?cè)趺礃优?,沒法弄。支付寶太難了,根本沒法申請(qǐng)牌照,你如果跟央行去講,我準(zhǔn)備搞一個(gè)公司叫支付寶,我覺得可能把你哄出去了。我是很糾結(jié),這個(gè)東西干還是不干,我記得2004年我在達(dá)沃斯開會(huì),我聽領(lǐng)導(dǎo)講擔(dān)當(dāng)精神,如果你這個(gè)東西對(duì)未來(lái)有用你必須去做,所以我在達(dá)沃斯給我的同事打電話,立刻、現(xiàn)在、馬上要開始做,我說(shuō)如果要進(jìn)監(jiān)獄我去,但是要求你們做到干干凈凈全面的透明,每個(gè)季度向主管部門、監(jiān)管部門匯報(bào),我們走到哪兒了,準(zhǔn)備怎么做,一步一步走。所以整個(gè)支付寶的體系是這么思想出來(lái)的,是一個(gè)擔(dān)當(dāng)精神,我相信今天做成這么大,如果你要去申請(qǐng)牌照是有難度的。但當(dāng)時(shí)我是覺得央行也好,給了我們很大的寬松,讓我們創(chuàng)新,然后走道今天。
余額寶也一樣,剛剛他輕描淡寫,他們推出余額寶的時(shí)候沒向我報(bào)告過(guò),馬上說(shuō)馬云你怎么這么狡猾、這么壞,搞出余額寶,我根本不知道,跟你們一樣,他們沒想到這個(gè)東西那么大。在一兩百億、三五百億的時(shí)候我很高興,一千多億,我比總理還擔(dān)心,出問(wèn)題是我們出問(wèn)題,所以后來(lái)監(jiān)管部門七天一個(gè)小組,到后來(lái)是三天一個(gè)小組來(lái)做調(diào)研的時(shí)候,我們真的是擁抱監(jiān)管,因?yàn)槲乙才鲁鰡?wèn)題,大家看看幫我們檢查檢查,到底什么問(wèn)題嘛,到底有多大風(fēng)險(xiǎn),風(fēng)險(xiǎn)在哪兒,如果不行就停下來(lái),慢慢慢慢監(jiān)管跟我們共同的一起努力走到今天。所以我自己覺得,一開始說(shuō)它不好,未必,共同努力一定能走到未來(lái)。
阿里巴巴走到今天為止,我們?cè)谙虢窈笪覀儜?yīng)該做些什么事情,我們知道這家公司的個(gè)子已經(jīng)到這個(gè)樣子了,盡管人還很幼稚,我仍覺得阿里巴巴15年長(zhǎng)那么大,但它的腦子還只有15天,很多東西沒做出來(lái),年輕人所有壞的習(xí)慣我們都有,所有的病狀我們都有,而且我們公司在今天整個(gè)社會(huì)體制,不管今天碰到各種各樣的壓力、各種各樣的指責(zé),我借的我們對(duì)這個(gè)時(shí)代是感恩的,沒有這個(gè)社會(huì)的發(fā)展不會(huì)到今天。所以想清楚這些問(wèn)題以后,我們也要問(wèn),我們是運(yùn)氣遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)大家想象。
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